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ギブソン社にFBIの捜査!木材の不法入手の疑い 環境問題とギター業界の葛藤 - Gibson

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ギブソン社にFBIの捜査!木材の不法入手の疑い 環境問題とギター業界の葛藤 - Gibson

1秘丘、愛液塗れ'φ ★2011/09/06(火) 06:41:59.08 ID:???
Gibson-guitars.jpg

 レス・ポール氏(本名:レスター・ウィリアム・ポルスファス)が開発したその名も「レス・ポール」などで有名な老舗ギター・ブランド、ギブソンの工場に、先日FBIの捜査が入り、木材やファイルなどの差し押えが行われた。

 ギブソンは以前から、マダガスカルの自然保護区で不法に伐採されたエボニー材を入手していた疑いがあるらしく、それ以外の地域での不法伐採木材の輸入が行われた可能性もあるとして調査が入ったようだ。木材の世界事情に詳しい専門家によれば、「現在のマダガスカルのエボニーの不法流通は、アフリカのブラッド・ダイヤモンド並ぶ程の規模の深刻なものであるらしく、環境問題としても社会問題としても無視できない」とのこと。

Madagascar mahogany wood
2218959011_6a46eaaf11_z.jpg

 ギブソンに限らず木材を使用した楽器は、試行錯誤の末に行き着いたサウンドのクオリティを重要視するため、かなり材質にこだわる。同じ木なら何でもよいというものではなく、産地によって音が変わることもしばしば起こる。
今回のギブソンの不法入手木材の一件も、「材へのこだわりと、伝統への忠実さが招いた行為」というのは良く言い過ぎだろうか。

 しかし、これはギブソンだけではなく、実は世界中のミュージシャン、楽器所有者にとっても関係のある話である。というのも、今後は税関などで不法材を少しでも使った楽器が見つかった場合、その場で押収され、罰金まで課せられるからだ。ギターだけではなくピアノも、例えば象牙が使われていたりした場合はアウト。これを回避するには、法が施行される前に取引された材であることを証明するため、楽器の製造年月日、型番などを証明する書類を提示しなければならない。しかし古いヴィンテージ楽器となれば、これは非常に難しいことである。

 既に「大事な楽器を持って海外に行くことができなくなった」と嘆いているミュージシャンも多いようで、楽器業界にとってもミュージシャンにとっても、風当たりの強い時代がやって来たといえるだろう。

http://www.nikkei.co.jp/category/offtime/eiga/music/article.aspx?id=MMGEzw001002092011


レス・ポール氏
レス・ポール氏


18名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 07:07:06.16 ID:qMucL80C0
富士弦逝った?


80名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:51:02.82 ID:cvkAAXp10
「こらっ、不法輸入だろ!」
「いえ、コンサートです」
「じゃ、ここで弾いてみな」


233名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 11:06:13.38 ID:4frWHiy10
メイプルとマホガニー押さえられたら終わりだな。


223名無しさん@恐縮です2011/09/08(木) 12:50:30.37 ID:AvWrNBf70
レア素材になった木材で色々いうようになって30年近いね。


34:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 08:03:00.07 ID:Gb5hEjc60
ベニヤでいいよ、ベニヤ


104名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:12:34.69 ID:Z29F5fDk0
>>34
いい音するよ集成材も、ZO-3とか案外バカにならない。


fer_zo3g3sb_r.jpg


93:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:57:49.96 ID:yaxpAcqL0
木村の不法入手に見えた



    

7:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 06:52:14.67 ID:Q1b4raNM0
エボニーなんて指板材だから、そんなに音に影響でんだろ。
ローズウッドと比べると固いから耐久性があるが。
こんなの音よりも希少価値の問題だろ。


195名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 04:52:29.66 ID:iL6suyFM0
>>7
お前ギター弾いたことないだろw


10名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 06:54:28.35 ID:VTUHMe260
マダガスカルローズじゃなくてエボニー?
自分58ヒスコレ持ってるけどやっぱ素晴らしい材使ってるし音も最高だよ。


12:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 06:57:57.11 ID:k6bw98oU0
オールメイプルのレスポールがあったら死ぬほど欲しいけど
激重で多分立って弾けないんだろうなあ・・・


178名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 02:47:21.33 ID:6imibyg90
>>12
StudioのLawPowerってオールメイプルじゃなかったっけ?


185名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 03:59:01.45 ID:x/F9sVAc0
>>12
それ手にいれてどーすんの?


14名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 07:01:45.37 ID:/6MmlFKQO
リイシューですらヴィンテージギブソンの音には程遠いんだから大人しく安い材でも使っとけよ


22:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 07:21:19.13 ID:Rbfk8f630
レスポール重過ぎだバカヤロー


36:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 08:05:07.31 ID:Pe8sH+000
>>22
古いのは軽いらしい
鮎川曰く
レスポールって重いのねと思いながら死んでいく奴もおる
とw



137:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 12:59:41.78 ID:eKni3bXk0
レスポールといえばこのCMかっこ良すぎるよな


COOL! Coors Commercial (かっこいいアメリカのCM)
http://youtu.be/n_A2nL6mAWk



149名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 13:22:02.34 ID:g2wDhH3x0
>>137
うわー、初めてレスポール氏が弾いてるとこ見た
レスポールってロックのイメージが強強いギターだけど、これは渋いなあ


246名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 23:39:44.05 ID:IOdaDv5/0
>>137
うわあああああああああああああああああああああああああああ
ご存命のうちに生で聴きたかった……orz
数年前NYに行った時は日程が合わなかったんだよなあ…
ロックの殿堂で追悼特別展示やってたのを見たときは泣いたよ…


31名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 07:57:31.73 ID:ujzciIVpO
ストラディバリのオーナーなんか海外で演奏会する時でどうすんだろうな


142名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 13:11:09.63 ID:c0X8vO970
ストラディバリウス押収とか泣くに泣けんな


45:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 08:25:51.38 ID:Zjc775/+0
そんなに特定樹種の材料がほしいのならば伐採地で植林もすればいいのに
そういう人工林を木材供給のために育てるという考えは欧米にはないのか?


43:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 08:21:18.80 ID:lJ8Ze6CqO
バットのアオダモみたいに植えりゃいいんじゃないの?


67名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:14:27.75 ID:U7GTNVTq0
>>43
別に、欧米の人が植林をしないわけではなく、
コクタンやシタン(この場合ローズウッドのこと)は成長するまでの年数がかかるということ、
植林するより伐採するほうのスピードが速ければそりゃ木材はなくなるわな

また、こういう唐木の植林については、その国の政治的な情勢も絡んでくるので
欧米がどうとかという話でかたのつく問題でもない


50 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2011/09/06(火) 08:35:17.26 ID:xS0j3GoO0
今のうちにレスポール買い占めするか…


53:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 09:08:01.58 ID:KMyvhrSo0
ES-335もダメなの?


54名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 09:25:29.19 ID:LXfrkeO80
>>53
エボニー使って無いだろ。


55:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 09:32:02.61 ID:jFwcoOdA0
こんな科学、工学が発展してんだ
人口材で自然木材を凌ぐことはできんのか?ばか人類
たんに自然木材をありがたがってるだけちゃうのか?


122名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 12:16:28.03 ID:OifqM6zr0
>>55
aristidesが、がんばってんじゃね。


240名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 20:08:52.91 ID:T7U7SQF50
>>55
現実はそこまで科学が発達・普及してない


103名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:10:49.40 ID:VBIyfTEE0
日本ではエボニーなんて言わない。
ちゃんと黒檀って翻訳してくれよ。
やっぱ仏壇は黒檀がいいよな。


56名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:00:38.79 ID:2CGY5zwP0
俺の1974、墓場までもっていくよ


57名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:01:54.35 ID:lpsfQf0q0
グレコの時代到来 (´・ω・`)


58:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:03:29.10 ID:4NAC4UES0
時代はタルボや!


83名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:51:49.80 ID:ny7JmW2V0
>>58
これからはモズライトの時代やで


60名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:05:59.75 ID:5IJ8S24H0
イーベイでギターを個人輸入しようとしても
ワシントン条約で税関で引っかかっちゃうんだよなあ


65:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:11:04.21 ID:KsQ5ShTQ0
スタインバーガーみたいにプラスチックでいいよ
どうせ音なんてレコーディングで加工しちゃうんだから。
ボディの材質なんて音に関係ないんだからさ。
"鳴り"とかいう奴らってただのビンテージ好きで懐古主義バイアスが掛かってるだけだからw


76:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:47:18.94 ID:rsdRlrYTO
>>65
俺もセミアコとかじゃない限りボディの鳴りは関係ないと思う。
むしろネックの太さが大事。
あとは月並みにPUとかピックの材質とか。


129名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 12:28:57.50 ID:TkVdKe0O0
>>76
ボディの鳴り、じゃなくて生音の鳴り、なら解るがね

あとネックの太さなんて音に関しては重要なファクターではない。
ドジャズで使うスーパー400とかL-5のネックだって案外細くて
335のブロックなんかよりまだまだ細いのが普通だが当然サウンドはそれより太い


134名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 12:48:33.75 ID:IGKC9g3c0
>>76
それと同じ事をずっと前からレス・ポールが言っていた


79:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:50:08.97 ID:fKjEhXm20
今回のギブソンの不法入手木材の一件も、「材へのこだわりと、伝統への
忠実さが招いた行為」というのは良く言い過ぎだろうか。


↑ 下手の醜い戯言だよ
 弘法筆を選ばずといってね、どんなギターわたされようが、ピッキングがうまいやつは
 聞けるギターを弾くよ


89名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:55:05.50 ID:UaQMcayN0
>>79
弘法はきちんとした筆を使え!
っていってるよ。

やっぱいいギターはいい。
筆を選ばず、なんて神格化したい人達が勝手に言ってること。


211名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 10:02:07.33 ID:HMlY9JBN0
演奏が生業だが、メイン楽器のバックやサイドになんの材が使われてるのかすら知らんわw


81名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:51:08.62 ID:AHTYJuHG0
アメリカの当局はキッチリ仕事するよなあ


213:名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 12:23:11.88 ID:NlSzpMnD0
フォトジェニック使いのオレにゃカンケーねー


216名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 14:26:18.83 ID:gnvuIzap0
>>213
メタル姫乙


90名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:56:10.30 ID:LZaTK5OB0
木の材質よどうのこうのより、高いギターってなんか弾きやすくね?

あれなんなの?


92:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 10:57:30.40 ID:tDhuT8fD0
今は機械が発達しているから、
パートのおばちゃんでも、材さえよければ
一流職人と変わらないようなのを作れる。


131名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 12:32:59.29 ID:RnUdE3EM0
>>92
ないない
パートのおばちゃんがリンダマンツァーやマルキオーネみたいなブツを作れるわけがない。


156名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 13:50:59.38 ID:YVlqIuNu0
>>92
下準備までしか出来ない


95名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:00:02.78 ID:ny7JmW2V0
一番大事なのはピックアップと腕


97:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:01:14.66 ID:H9vFd87/0
ギターの音は9割方アンプとエフェクター。
ギター本体で重要なのはせいぜいピックアップ周りだけ。
材質なんて気にするのは昔からの悪い風潮です。


105:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:21:14.27 ID:7ebSUkxcO
>>97
アホみたいに歪ませなきゃ数年のギター歴があれば音聞いて木材の違いは聞き分けられる
好みの差はあれど木材3割くらいじゃない?


106名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:23:28.84 ID:PvEd8xc10
>>105
さすがにアコギとかそっちはともかく
エレキは弾きやすさの善し悪しはあるけど、音質はほとんど変わらんよ。


222:名無しさん@恐縮です2011/09/08(木) 12:49:34.75 ID:l3RXo5z0O
腕は二の次。
素材が全て。
素材が良くないと、腕は上がらない。
わかるか?
ギターやったことある奴で上手い奴はわかるよな?


232名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 11:00:41.20 ID:TC7Bdg5Q0
>>222
素材ってどっちのよ?
木材か?人間か?
それによっては同意もする


100名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:02:43.43 ID:fKjEhXm20
エフェクターでコンプかけて、ピッキングをごまかすわけですね、わかります

情けない話だ


111名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 11:50:54.60 ID:VacuM9CI0
自分のギターにマダガスカル産の木が使われてると思うと不謹慎ながら胸熱だな


135名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 12:50:17.67 ID:7QCueXWn0
エレキの音にはボディの鳴りは関係ないって何十年前の知識だよ


147名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 13:21:00.11 ID:tt+jb2T5O
最近の適当な作りのギブソンなら消えていい


162:名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 19:15:31.22 ID:n5tik1m9i
相当の腕前がない限り、五十万を超えるギターは無用の長物
腕前>音作り>>>>ギターの材質


163名無しさん@恐縮です2011/09/06(火) 19:29:06.27 ID:lIYFoGLj0
いや安物とは全然音が違う
リッチーは壊す前に安物のギターと取り替えるけど
音が軽すぎて全然聞けた者じゃなかった
ピックアップの違いかもしれないけどねw


174名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 01:17:08.50 ID:eR0S7sQ/0
アホみたいな円高なんだけど少しは安くなった?


208名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 09:43:31.65 ID:O1tAvKqo0
マーティンも大分前からマホガニーをネックに使えなくなってるからなあ。
でも小規模なら抜け道はあるようで、ハカランダを丸太ではなく板の状態で
他国を迂回して輸入して使ってる国内メーカーがあると聞いたことがある。


215:名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 13:33:45.45 ID:9eCFWh+F0
新素材でも実際に良いもんなら問題ないけどさ
現状高いだろカーボンとかなんとかさぁ
なんだかんだ木が一番安価で加工も手軽で強度など信頼性もあるんだろ
ヴァンデンバーグが広告塔やってるオランダのメーカーのは気になるがやっぱバカ高い


220名無しさん@恐縮です2011/09/08(木) 11:40:00.26 ID:M5OFSDJH0
>>215
需要が増えて研究が進めば安くなっていくだろうけどね。
アコギのオベーションとかみたいに。最近はヴァイオリンの弓でもカーボン樹脂製
の物がそれなりに売れているらしいし。


217:名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 18:58:44.36 ID:aVLeSfe20
でも材で音は違うからしゃあない
どんな材でもよく乾かしたのは音が良い


219名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 21:30:16.90 ID:zQOFZMfb0
>>217
よく材を枯らしてあると、音に加えて、歪みが出にくいのがありがたいね。
安心して永く使える。

しかし、ギブソン他の大手メーカ製だとシリアルから追跡調査が出来るが、
個人営業でやってるとこのオリジナル変態ギターなんかは、いったいどう
すればいいんだろう…


218名無しさん@恐縮です2011/09/07(水) 20:48:58.31 ID:FoygTugT0
あーエボニー指板のレスポールスペシャル買っておいて良かった


221名無しさん@恐縮です2011/09/08(木) 12:39:48.07 ID:XIvWygv00
値段が上がるね♪


225名無しさん@恐縮です2011/09/08(木) 13:22:10.55 ID:DuwyM8Ga0
最近作ってるのなんて品質ボロボロじゃんね。
ロゴさえ入ってりゃ満足な人が、高い金出して買ってんだよ。


228名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 01:55:13.73 ID:IVj/diua0
メーカーや素材なんてどーでもいいだろーなんて思ってた十代でパンク少年で
ギター初心者の頃、友人に70年代製のフライングVを弾かしてもらった時
ホンモノってこんなイイ音するんだ!って感動したことある


229:名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 01:57:00.07 ID:5CE4g26X0
エレキに材質ってそんなに影響するの?


230名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 03:39:11.14 ID:I/SXtfKJ0
>>229
弾き手が上手いと判断出来るレベル
ギターは組み込みの問題も大きい
ネックの精度やパーツの良し悪し
高い材使ったからって好みの音って訳でもないし
製造側は何とか付加価値を付けて高く売り付けたいところがあるんだよ
ハカランダってギターにとっては良い材だけど、それだけで10万以上も値段が違う
でもそこまで音が変わるわけでもない


248:名無しさん@恐縮です2011/09/10(土) 00:41:15.96 ID:l1lZTdPR0
>>229
しない

PAとアンプで95%は決まる


242:名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 20:29:05.27 ID:UnNVLZm00
偉そうにしてる奴もブラインドテストしたら木材の違いなんてわからんよ


243:名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 20:38:03.30 ID:yDFsRh5G0
>>242
聴いてる奴にはわからない
弾いてる奴にはわかる
較べたらお前でも絶対「何か違う」と違いを感じるはず


245名無しさん@恐縮です2011/09/09(金) 21:00:23.25 ID:LdbHWs4+0
>>243
まあ木材の違いは分からんかもしれんが、弾いたら直感で
いい音か悪い音かは分かるもんだよな。それがブラインドでも。


249名無しさん@恐縮です2011/09/10(土) 00:45:31.33 ID:JyJ5pBQQ0
まあ素材選びってのは、それ自体を楽しんでる人も多いからね。
腕前はまあ、置いといて。本人さえ満足なら良いのでは。


252名無しさん@恐縮です2011/09/10(土) 01:33:32.46 ID:hSDlKIDq0
材質でそんなに音が変わるもんなのか。

じゃあザックみたいに王冠打ち付けまくったらどうなるの?
あれ影響でないんか?

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